Восемнадцатого числа сентября месяца стараниями Владимира Камушка в Москве произошла новая встреча Виссариона с представителями официального православия: диаконом, кандидатом богословия, в недавнем прошлом референтом Алексия II, Андреем Кураевым и руководителем центра реабилитации жертв нетрадиционных религий, священником Олегом Стеняевым.
2. Встреча началась корректно и сдержанно.
3. И сказал Андрей Кураев в начале разговора: “У меня возникло желание уточнить некоторые свои представления.
4. Я не считаю себя богословом православной церкви, и зачастую моя позиция является позицией историка религий.
5. Как для религиоведа, для меня есть некоторый специфический интерес к вашему движению. Если позволите, я бы хотел задавать короткие вопросы, я не хотел бы произносить проповеди и даже не очень хотел бы вести дискуссию. Mне было бы просто важно уточнить некоторые позиции Вашего Учения.
6. И сказал Виссарион: “Учитывая предыдущую встречу, мне тоже хотелось бы внести предварительную поправку.
7. Конечно, встречаясь здесь, нет цели убедить друг друга в том, в чём бессмысленно убеждать, люди пришли сюда с наполненным сердцем.
8. И самое главное в этом случае — объективно попытаться что-то оценить, что-то взвесить, когда есть возможность спросить прямо о том, в чём хотите разобраться, не путаясь в слухах, сплетнях, которые в обилии заполняют всё вокруг.
9. Поэтому, придя сюда, Я, конечно же, с удовольствием попробую пояснить то, что интересует, если есть просто лишь объективная попытка уяснить непонятное, возникающее внутри.
10. Я рад, что такие помыслы есть, значит, что-то доброе может получиться”.
11. Первый час разговора Андрей задавал вопросы, Виссарион отвечал на них.
12. Диакон иногда сравнивал ответы с позицией и взглядом православия на тот или иной вопрос, отмечая совпадение взглядов в некоторых суждениях.
13. И был разговор о Сути Единого и Отца Небесного, имеет ли Единый индивидуальность, развивается ли сам Бог, о понятии “духовная ткань”, о сути грехопадения, о смысле и цели прихода Иисуса, об учении Рерихов, о сути восточных религий.
14. Вторая часть разговора, после небольшого перерыва, тоже началась с видимого желания услышать ответы на задаваемые вопросы.
15. Но чем сильнее погружались общающиеся в разговор, тем ярче непонимание со стороны представителей церкви превращалось в непреодолимую пропасть;
16. Ибо одни опирались на суждения об Истине церкви и свои собственные, Другой говорил от Себя, разрушая суждения человеческие, ибо Он и есть Истина.
17. И получалось, что кто-то был неправ. И если был прав Виссарион, то традиции были не правы, то церковь была не права.
18. И зашёл разговор о соответствии текстов Нового Завета Истине, прозвучавшей из уст Иисуса, о толковании Священного Писания святыми отцами, учениками апостольскими.
19. И сказал диакон Андрей, что он может научным методом показать историю отношения церкви к библейским текстам и что историк не обязательно должен быть очевидцем для того, чтобы составить своё суждение о происходящих событиях.
20. “Суждение — не есть Истина”, — молвил Сын Человеческий.
21. И сказал далее Виссарион: “Вы слагаете об Учителе образы, не зная Его,
22. Ибо знает Его тот, кто исполняет Его заповеди”.
23. “По мере сил исполняем. Нет ни одного человека, который не нарушал бы их”, — сказал Андрей.
24. “Только тот любит Меня, кто исполняет Слово Моё.
25. Заметь: исполняет! А не пытается исполнить”, — тихо сказал Виссарион.
26. И разгорелся спор, и спросил Сын Человеческий у кандидата богословия: “Ты делаешь грех? Ты продолжаешь делать грех?”
28. “Делающий грех есть от диавола. Это слова Писания”, — сказал Учитель.
29. И начались попытки служителей оправдать свои грехи, объясняя слова Писания сложившимися религиозными и человеческими пониманиями.
30. “А у Вас есть грехи?” — спросил у Виссариона Олег Стеняев, уже ожидая ответных слов Сына Божиего о Своей негреховности.
31. “Я не делаю грехов, я не умею грешить”, — ответил Виссарион.
32. “Кто говорит, что он без греха, — он лжец, и нет в нём правды Божией”, — сказал Стеняев словами Писания.
33. “Давайте я покажу Вам, что Вы грешите”, — сказал Андрей Кураев.
34. И началось обличение Виссариона в нарушении первой заповеди моисеевой, обличение во многобожии, в поклонении нескольким богам.
35. “Виновен в одном, виновен во всём”, — говорили Ему. “Он — многобожец!” — с улыбкой сказал Стеняев.
36. “Я поклоняюсь лишь Отцу Моему”, — сказал в нарастающем шуме разговора Сын Человеческий.
37. И было предъявлено Ему новое обвинение — обвинение в незнании.
38. “В незнании чего?” — переспросил Виссарион.
39. “Например, религиозной истории Востока, знаний о Евангелиях”, — сказал Андрей.
40. И ответил Учитель, что Ему не нужны знания ошибок и рассуждений человеческих.
41. “Мы можем иначе выяснить Ваше всезнание”, — сказал диакон и заговорил на румынском языке. Затем кандидат богословия предложил Учителю школьную фразу на французском языке. Олег Стеняев неожиданно заговорил на еврейском.
42. “Я думал, вы умеете любить”, — тихо сказал Сын Человеческий.
43. “Там, где есть незнание, там есть небожественное”, — сказал Андрей. — Кто един с Отцом, должен обладать всей полнотой знаний”.
44. “Вы стали судьёй Истины, вновь, как и две тысячи лет назад”, — молвил Виссарион. — Как вы быстро начинаете переходить на смех и издевательства.
45. Да, Я не знаю языков и не устремляюсь овладеть ими, чтобы кому-то из вас доказать Свою Истину.
46. Я принёс Свою жизнь, Я буду учить любить.
47. Если вы видите Моё сердце, вы сможете взять.
48. Если не видите, зачем мне доказывать? Вы всё равно не возьмёте, но растопчете…”
49. Священник Олег Стеняев прервал речь Учителя, подведя итог: “Первая встреча показала, что Вы совершенно не имеете представления о том, как учение Нового Завета говорит нам о Втором Пришествии Сына Божия.
50. А вторая встреча нам показала, что Виссарион из Минусинска — это оккультный Мессия”.
51. Кураев тоже определил в заключительном слове, что это — оккультный миссионизм, который находится за рамками христианства.
52. “Я буду молиться о том, чтобы Господь дал мне возможность умереть православным”, — заключил свои слова кандидат богословия.
53. А когда Учитель и ученик выходили на улицу, Учитель сказал: “Как много слов, прикрывающих отсутствие любви.